놀라움을 금치 못하겠군요. 소스 잘 쓰겠습니다.

커맨더ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
단순 멋있다고 말하는거하고, 제국주의에 반감을 가지는거하곤 다르다고 보는데
이건 뭐 그냥 나는 병X이요 하는거잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 나가 죽어라 커맨더
대책이 없구나 정말

언제쯤 일본컴플렉스에서 벗어날래?

내가 왜나오냐

나는 단지 멋있어서 멋있다고 말했을 뿐이고

그게 일본찬양이라고 주장하는게 놀라울 뿐이고

이젠 멋있는것도 멋있게 보인다고 말못할 뿐이고

'ㅅ'a 나치 독일군보고 우오오오!!! 간지난다고 하면 파시스트 되는겨?

우와 시뱎 그럼 '티거탱크 조옷간지 하악하악'거리는 밀리터리 매니아나 티거 프라모델 만드는 모델러들은 전부 빨갱이에 파시스트들이게?

이거 뭐 미친놈도 아니고.

십라 멋있게생겨서 멋있다고그러고 취향이라 좋다고 말하는걸 찬양이니 뭐니 빨갱이 취급하니 어디가서 입만 열었다간 안기부에 끌려가게 생겼네.

윗분들 실례지만 그것들을 멋있게 보셨다면 충분히 그것은 미화되었다고 볼 수 있는 근거가 됩니다.

나도 레얼은 19금으로 재조정되거나 욱일기를 삭제해야 한다는 입장이지만... 게임속 일본군 멋있게 만들었다는 표현과 '덴노헤이카 반자이'라는 표현은 좀 기본적으로 많이 다른 것 같지 않나?

글 한줄 한줄에서 정도를 벗어는 극렬 일까 광신도 냄새가 나는구만.

소시민/그러면 우왕, 이거 좀 간지인듯? 하고 나치기와 루거권총을 수집한 연합군 청년들은 뭐가 되는건지? 'ㅅ'

흠 // 저는 일본 배척론자는 아닙니다. 왜 극렬 일까 광신도라고 규정하고 저를 폄훼하시는 지 모르겠군요. 멋있든 멋이 없든 그것은 받아들이는 사람들의 판단에 따라 얼마든지 달라지는 것 아닙니까? 말씀 조심해 주세요.

크핫군 // 그런 사람들도 충분히 살아갈 수 있지요. 개개인의 생각 차이니까요. 고로 최문순 의원님의 주장 또한 정당한 문제 제기입니다. 게다가 우리나라는 나치즘에 침탈당한 적은 없습니다. 만약 우리나라가 나치즘에 의해 침탈당했던 나라라면 욱일승천기가 아니라 하켄크로이츠에 대해 비판했겠죠.

그런걸 바로 여론 호도라고 하는 것이지.

그리고 부연하자면 내 리플의 대상은 소시민이 아닌 글쓴이였는데, 내가 대상을 적절히 지정하지 않아 오해가 일어난 점은 인정.

글쓴이가 제시한 링크에는 라이징 선 진영의 유닛들을 '멋있다'라고 해석한 사람들이 있습니다. 그 사람들이 비록 일본 제국주의 찬양론자는 아닐지언정, 미화된 유닛들에 의해 '멋있다'라는 인상을 받은 것은 사실 아니겠습니까. 진정으로 희화화된 것이었다면 '멋있다'라고는 못했겠죠. 이것은 제작사의 의도야 어떻든 받아들이는 사람들에 따라 그 판단은 충분히 달라질 수 있다는 것입니다.

그니까 그 '나치즘에 침탈당했던 연합군 애들이 루거권총 간지난다'고 하는거랑 '일제에 침탕당했던 우리나라 사람이 게임속의 일본군 유닛을 보고 멋있다'라고 하는거랑 차이가 뭔가요?

지금 그걸 말하고 있는건데 갑자기 '우리나라가 나치즘에 침탈당했다면' 운운하는건 뭔 삽질?

미화된것만이 멋있다 란 인상을 준다란 개거지 같은 논리는 어디서 왔나요?

희화된건 무조건 웃겨야 하나요?

피카소가 대상을 희화해서 그린 그림을 보고 감동을 느끼는 사람이 없다고 할 수 있나요?

좀 말이 되는 논리를 들이대시죠.

대상을 희화하였다 한들 희화한 대상을 가지고 어떻게 연출하느냐에 따라 받아들이는 사람의 시각은 분명히 바꾸리수 있습니다.

스스로가 뒤에 유동적이라고 해놓고선 앞에선 고정된 시각이라고 단정짓는 병맛같은 꼴이라니.

거넛이 // 전체적인 미화냐, 부분적인 미화냐에 따라 얼마든지 다르게 볼 수 있습니다. 어쨌든 아시아를 대표하는 군국주의 국가의 병기들을 '멋있게' 받아들였다면 누구라도 충분히 '미화되었구나' 라고 생각할 수 있는 것입니다.

현재 링크된 글의 댓글 중에 편집된 것이 몇 개 보입니다. 제가 편집되기 전의 내용들을 스크린 샷으로 찍어두었으니 필요하신 분은 말씀해 주세요.

거넛이 // 그리고 제가 "미화된 것만이 멋있다"라고 규정지은 적은 없습니다.

소시민/우리나라 15살 이상이 다 미화나 풍자를 구별못하는 ㅄ인가요?

크핫군 // 제가 언제 그렇게 말했습니까? 다만 일본 우익의 움직임이 심상치 않은 데 반해 한국 젊은이들의 역사 인식은 하나로 공유되지 못하는 상황이고요. 욱일기에 관련된 적절한 가이드 라인이 없는 상태에서 여러 컨텐츠에 의해 시나브로 욱일기가 아무렇지 않게 등장하기 시작한다면 욱일기에 담겨있는 그 무서운 상징성은 잊혀지게 되는 것입니다.

진정으로 희화화된 것이었다면 '멋있다'라고는 못했겠죠.=> 희화된것은 멋있다라고 받아들여지지 못한다  라고 한다면 희화되지 않은것은 멋있을 수 있다 란 소리가 되는데, 그렇다면 미화되지 않은 일본군 그 자체로도 멋있을 수 있다란 무서운 말이 되버리는군요.

차라리 미화되어야만 멋있다 라고 범위를 좁혀버리는게 더 낫겠네요.

그냥 이거뭐 대책없는 녀석이구만ㅋㅋㅋㅋ 그냥 솔직히 관심받고 싶었다고 말해 ㅋㅋㅋ

독일군보고 유태인이 간지난다고 말하는것

= 일본군보고 한국인이 간지난다고 말하는것.

양측 다 피해 당사자가 아무 생각없이 말하는 것이죠. 네.

분명히 간지난다고 반응하는 사람들이 일본을 찬양하고자 오오 일본 오오 이런식으로 말하진 않았을 것입니다. 아무 생각없이 자신의 느낌을 써놨겠죠. 그냥 멋있어보이니까. 동영상 연출이 잘되있으니까.

그리고 그런 이미지는 대중들에게 일차적인 환상을 씌우는데 즉효죠.

일본이 홍보했던 대중상품으로써의 닌자가 어떻게 상품화되고 어떻게 이미지가 바뀌었는지, 그리고 실제의 '닌자'는 어떤지 잘 아실텐데요?

그리고 실제의 '닌자'가 조명받고 널리 알려지기까지에는 무수한 시간이 흘렀고, 지금도 대중에게는 상품으로써 팔리는 '닌자'의 이미지가 소비되고 있을뿐, 진짜 '닌자'가 어떤지 아는 사람들은 드물죠.

그리고 이러한 과정이 레드얼럿 3을 소비하는 사람들에게 작용할 것이고, 그리고 작용한다는 실제 증거가 저 글에 달린 댓글이라는 겁니다.

'이렇게 반응하는 사람도 분명히 있다'라는 실증자료가 되는거지요.

밀리터리 매니아 중 일부 '개념이 없다'라고 불리는 몇몇 네티즌은 히틀러에 대한 노골적인 지지를 보내는 경우도 분명 있습니다. 이런 사람들이 밀리터리 매니아에 대한 인식을 해치는 경우도 많고요.(실제 대다수는 그렇지 않습니다만.)

이런 사람들을 제외하고나면 밀리터리 매니아나 혹은 독일군 관련 용품 애호가의 경우 최소한 흥미에 따라서 자료를 수집하는 경우가 많습니다. 흔히 독일군 관련 용품을 수집하시는 분들 또한 군국주의와 히틀러에 대해서 최소한 무엇이 나쁘고 유태인 학살이 왜 그른지는 잘 알고 있지요.

전쟁사를 알아보고 무기에 대한 정보를 수집하고 전쟁이 어떻게 일어났나를 탐구하게 되다보면 스스로 반전주의자가 되는 것이 밀리터리 매니아분들 대다수의 반응이거든요.

그런데, 레드얼럿 3을 소비하는 소비자들이 게임을 하고 관련 자료를 찾아볼 정도로 성의가 있을 것 같진 않군요? 우리가 스타크래프트의 미션을 즐기고 실제 우주개척은 어떻게 일어나고, 이종족간의 접촉은 어떻게 일어날까라고 탐구하는 사람이 몇명이나 됩니까?

단순히 거기서 나타나는 이미지를 소비하고 마는 경우가 끝이거든요. 게임이란건 애초에 가벼운 매체로 취급되기때문에 밀리터리 매니아와 같이 파고드는 분야와는 취미가 이루어지는 양상이 틀리다는 것입니다.

대중에 의해 향유되는 깊이가 틀리며, 향유되는 양상이 틀립니다. 그걸 단순 비교하시는건 무리가 많지요?

무기류를 보고 간지난다는 것과 저 영상을 보고 간지난다는 것의 차이가 뭐가 있냐고 물으신다면 이렇게 말하겠습니다.

무기류는 단순한 도구고, 저 영상은 가상의 상황을 가정하여 침략하고 있는 상황을 비추고 있는 하나의 매체이며, 그 가상의 상황속에서 침략을 행하는 주체가 과거 한국에 심각하게 피해를 입혔던 일본제국('일본'이 아니라)의 재현이라는 점이지요.

밀리터리 매니아중에 독일이 독소전에서 소련을 선제공격하는 영상을 보며 '독일 간지난다'라고 말하는 사람은 없지요. 영화 애너미 엣더 게이트에서 소련이 병사들을 무대포로 돌격시킬때 그걸 간지난다고 느낀 사람이 있덥니까?

'미화된 것만이 멋있어야 하나, 희화화된것 보고 멋있다고 느낄 수 있는 사람이 있다'라고 말하시는 분이 있는데 그건

희화화 된것도 왜곡되서 받아들여질 우려가 있으므로 충분히 우려할수 있다라는 근거밖에 되지 않습니다. 스스로 논리상에 무덤을 파진 마셔야죠.

풍자와 희화화등 레얼3에 대해서 대다수의 정보를 알고 있을 레드넷 유저가 저 영상을 보고 멋있다고 단평 감상을 남길까요? 남겨보았자 '영상만 멋있네'라던지 '실제는 이상한데'라고 남기겠죠.

근데 저 글에 달린 댓글들은 어땠습니까? 근거를 들려면 제대로 들고 오시기 바라고요.

닌자와 같이 가벼운 것이 상업주의의 산물로 새로운 이미지가 생겨서 소비되는 거라면 모르되, 과거 제국주의를 상징했던 침탈의 상징인 욱일승천기가, 그리고 일본제국이 '상품화'되고 '새로운 이미지가 덧씌워져서 소비'되는 것이 우려되는 것이고, 저 글에 달린 반응은 그 우려가 기우가 아니라는 것을 단적으로 보여주는 것이겠지요?

상기 댓글에서도 언급했지만 레얼3에 대해 대부분의 정보를 알고 있는 유저들 중 일부가 욱일제국을 멋있다라고 바라보는 시각이 분명히 존재하며, 이는 대중을 상대로 씌워지고 소비되는 '상품화된 이미지'가 여전히 유효하다고 말할 수 있는 근거가 됩니다.

레드넷이야 말로 레얼3 정보의 근원인건 여러분 모두가 인정하시는 바일텁니다. 그곳에 있는 사람들조차 멋있다고 말하는 판에, 일반 대중들은 어떠할까요?

혹자께서는 우리나라 젊은이들의 의식이 그정도로 낮은 수준이냐고 말하시는데, 전 과감히 '그렇다'고 말하겠습니다.

우리나라 국사교육, 근현대사교육의 현주소가 어떤지는 잘 아시리라 믿습니다. 거기에 최근에는 모 당과 모 보수단체에서 교과서 개정의 목소리가 높아지고 있지요.(물론 수많은 반대의견에 부딪히고 있습니다만, 그 움직임은 수그러들지 않고 오히려 강해지고 있어서 금성출판사의 교과서가 좌편향이라는 이유로 도마에 오르기도 했습니다)

이런 교과서들(이 교과서들은 일본우익의 한국침략정당화론과 비슷한 것을 컨텐츠로 삼고있지요)이 공공연하게 입에 오르내리고 채택되어야 한다고 일각에서 소리높이는게 우리 사회의 현 주소고, 젊은이들 대다수는 거기에 아무런 관심조차 가지지 않는게 우리나라의 현주소입니다.

당장, 욱일승천기가 뭔 의미인지 아시는 분은 여기에 계신지요?

모두가 욱일승천기와 일제에 대해서 잊었다면 차라리 이런 논란은 나오지 않을 겁니다.(물론 그 경우에는 더 끔찍한 일이 펼쳐지겠지만요)

하지만 일제에 대해 잊지 않은 사람들이 엄연히 존재하고, 정부는 그러한 사람들의 입조차 막기 위해서 과거사 위원회를 통폐합하려 하고 있습니다. 그리고 우리는 이것을 잊지 말고 계속해서 기억해나가야합니다. 그건 단순히 명분과 역사적 차원의 문제가 아닌, 실리적 차원의 문제이기도 하지요. 우리가 쥐고 있는 정당한 피해자로써의 권리를 왜 버린단 말입니까?

그런데 이런 게임이 발매되서 일본제국과 욱일승천기의 왜곡된 이미지가 (사회 대다수층에서는 거부되겠지만) 소수에게나마 왜곡된 형태로 받아들여지고, 그게 심각한 부작용을 일으킨다면?(그리고 어딜가나 이러한 사람은 있습니다. 하켄크로이츠의 이미지, 독일 나찌의 이미지에 반해 삼족오 소년단을 만든 모 단체처럼-_-)

순식간에 저건 요원해지는 일이 되는거지요.


그럼 좀 건설적인 비판이 달리길 기대하면서, 여기서 글 마칩니다.

아, 그리고 전 실명 당당히 걸고 말했으니, 뭐 제 신상정보가 알고 싶으시면 언제든지 문의해주십시오. 감출 마음 없습니다.

길게쓰느라고 수고했음 -ㅅ-ㅋ

....저걸 미화라고 생각하는 사람들은 도대체 게임에 대한 정보나 여론들을 보고 말하는건지의심이 됩니다.
레드얼럿3의 일본관련 유닛이나 영웅 나왔을때 반응이 하나같이 이번에 일본 제대로 바보되는구나 라는걸로 압축됩니다.
그런식으로 말하면 전작인 레드얼럿2는 공산주의를 제대로 미화했다고 봐야합니다. 부탁인데 제발 좀 제대로 알고 말씀을 해주셨으면 좋겠습니다. 진짜 지금 상황은 아무것도 모르는 사람이 그림 한장만 보고 설치는걸로밖에 안보입니다.

권민수/일본 천황이 로마노프 서기장처럼 팬티바람으로 체포되는 동영상 하나만 보여주시면 레드얼럿2처럼 되었다는걸 납득하지요.

근데, 트레일러봐서는 욱일제국도 무거운 분위기거든요. 3진영중 유일하게 개그가 없어요.

그리고 희화화되었다면, 문제가 안되냐는 겁니다. 웃음거리로 삼을께 따로 있다는 것이지요?

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